<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	תגובות לפוסט: תשובת צוות השיוך לכתבה של שמוליק לשם / ציון נואמה	</title>
	<atom:link href="http://betochenu.ghi.org.il/%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%AA-%D7%A6%D7%95%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A9%D7%99%D7%95%D7%9A-%D7%9C%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%A7-%D7%9C%D7%A9%D7%9D-%D7%A6/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://betochenu.ghi.org.il/%d7%aa%d7%a9%d7%95%d7%91%d7%aa-%d7%a6%d7%95%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%99%d7%95%d7%9a-%d7%9c%d7%9b%d7%aa%d7%91%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9e%d7%95%d7%9c%d7%99%d7%a7-%d7%9c%d7%a9%d7%9d-%d7%a6/</link>
	<description>עלון הרשת, גבעת חיים איחוד</description>
	<lastBuildDate>Wed, 21 Mar 2018 21:39:26 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.3.3</generator>
	<item>
		<title>
		מאת: צביקה		</title>
		<link>http://betochenu.ghi.org.il/%d7%aa%d7%a9%d7%95%d7%91%d7%aa-%d7%a6%d7%95%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%99%d7%95%d7%9a-%d7%9c%d7%9b%d7%aa%d7%91%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9e%d7%95%d7%9c%d7%99%d7%a7-%d7%9c%d7%a9%d7%9d-%d7%a6/comment-page-1/#comment-1423</link>

		<dc:creator><![CDATA[צביקה]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Mar 2018 21:39:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://betochenu.ghi.org.il/?p=8583#comment-1423</guid>

					<description><![CDATA[גילוי נאות,
אם זה היה תלוי בי, לא הייתי מבצע שיוך כלל, אלא שההתנייה של רמ&quot;י להמשך הבנייה והגידול הדמוגרפי מחייבת לקבל החלטה.
מהחלופות שהיו קיימות בזמן קבלת ההחלטה הטרומית העדפתי את חלופת האגודה לא רק כיוון שהיא יותר זולה אלא מכיוון שיש בה שני אלמנטים שחשובים לי:
פעם אחת כי היא משאירה לקיבוץ את היכולת להתנות קליטה ובנייה בהתאם לנוהלים הקיימים או לאלו שנקבל בעתיד. מאפשרת לפקח על מכירה וקנייה של דירות ומאפשרת למנוע הפיכת הבנייה בקיבוץ כדרך לעשות עסקאות נדלניות שלא לצורך הקלטות בקיבוץ.
פעם שנייה - היא הפיכה ומאפשרת בעתיד לבצע שיוך סופי.

לאחר שהבהרתי את עמדתי, אני חייב לומר שאיני מקבל את ההאשמות שמתיחים בצוות השיוך ולא מקבל שצוות ההסברה לא איפשר ללמוד את הנושא ואת כל החלופות לציבור לפני שהתקיימה ההצבעה הטרומית.
נכון שבדיונים שהתקיימו על חלופת האגודה עדיין יש כמה אלמנטים שהיה ראוי לדון בהם יותר לעומק. ביניהם הסדרי האיזון כדי שכולנו נהיה שלמים בחיוניות שלהם על מנת לאפשר לבנים שאמורים להיקלט בשכונה ג&#039; לאסוף סכום כסף סביר ושיוכלו לעמוד בו ולא להביא אותם לתשלומים לרמ&quot;י באחוזים כאלו שבאמת רק מליאנים יוכלו לבנות.
בכל מקרה, כפי שיורם פארן ציין, הקיבוץ, בהצבעה בקלפי ברב עצום, ביקש להתקדם לכיוון חלופת האגודה וזה בדיוק מה שעושים.
חג שמח]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>גילוי נאות,<br />
אם זה היה תלוי בי, לא הייתי מבצע שיוך כלל, אלא שההתנייה של רמ&quot;י להמשך הבנייה והגידול הדמוגרפי מחייבת לקבל החלטה.<br />
מהחלופות שהיו קיימות בזמן קבלת ההחלטה הטרומית העדפתי את חלופת האגודה לא רק כיוון שהיא יותר זולה אלא מכיוון שיש בה שני אלמנטים שחשובים לי:<br />
פעם אחת כי היא משאירה לקיבוץ את היכולת להתנות קליטה ובנייה בהתאם לנוהלים הקיימים או לאלו שנקבל בעתיד. מאפשרת לפקח על מכירה וקנייה של דירות ומאפשרת למנוע הפיכת הבנייה בקיבוץ כדרך לעשות עסקאות נדלניות שלא לצורך הקלטות בקיבוץ.<br />
פעם שנייה &#8211; היא הפיכה ומאפשרת בעתיד לבצע שיוך סופי.</p>
<p>לאחר שהבהרתי את עמדתי, אני חייב לומר שאיני מקבל את ההאשמות שמתיחים בצוות השיוך ולא מקבל שצוות ההסברה לא איפשר ללמוד את הנושא ואת כל החלופות לציבור לפני שהתקיימה ההצבעה הטרומית.<br />
נכון שבדיונים שהתקיימו על חלופת האגודה עדיין יש כמה אלמנטים שהיה ראוי לדון בהם יותר לעומק. ביניהם הסדרי האיזון כדי שכולנו נהיה שלמים בחיוניות שלהם על מנת לאפשר לבנים שאמורים להיקלט בשכונה ג' לאסוף סכום כסף סביר ושיוכלו לעמוד בו ולא להביא אותם לתשלומים לרמ&quot;י באחוזים כאלו שבאמת רק מליאנים יוכלו לבנות.<br />
בכל מקרה, כפי שיורם פארן ציין, הקיבוץ, בהצבעה בקלפי ברב עצום, ביקש להתקדם לכיוון חלופת האגודה וזה בדיוק מה שעושים.<br />
חג שמח</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: דן שגיא		</title>
		<link>http://betochenu.ghi.org.il/%d7%aa%d7%a9%d7%95%d7%91%d7%aa-%d7%a6%d7%95%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%99%d7%95%d7%9a-%d7%9c%d7%9b%d7%aa%d7%91%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9e%d7%95%d7%9c%d7%99%d7%a7-%d7%9c%d7%a9%d7%9d-%d7%a6/comment-page-1/#comment-1417</link>

		<dc:creator><![CDATA[דן שגיא]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Mar 2018 08:43:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://betochenu.ghi.org.il/?p=8583#comment-1417</guid>

					<description><![CDATA[אולי כדאי לא למהר בקבלת החלטה סופית בנושא השיוך,אלא  להמתין ולראות את הכיוון אליו הולכת  ר.מ.י  בכל הנושא של המיגזר הכפרי וחלוקת האדמות.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>אולי כדאי לא למהר בקבלת החלטה סופית בנושא השיוך,אלא  להמתין ולראות את הכיוון אליו הולכת  ר.מ.י  בכל הנושא של המיגזר הכפרי וחלוקת האדמות.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: נויה לס		</title>
		<link>http://betochenu.ghi.org.il/%d7%aa%d7%a9%d7%95%d7%91%d7%aa-%d7%a6%d7%95%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%99%d7%95%d7%9a-%d7%9c%d7%9b%d7%aa%d7%91%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9e%d7%95%d7%9c%d7%99%d7%a7-%d7%9c%d7%a9%d7%9d-%d7%a6/comment-page-1/#comment-1416</link>

		<dc:creator><![CDATA[נויה לס]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Mar 2018 17:28:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://betochenu.ghi.org.il/?p=8583#comment-1416</guid>

					<description><![CDATA[בהחלט מסכימה אם התגובות האחרונות של החברים בנוגע לשיוך.
יש הרגשה שאנו נדחקים להצעה אחת, ולא מספיק מדברים על החלופות.

מקווה שבמועצה היום יבואו אנשים לשאול את השאלות...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>בהחלט מסכימה אם התגובות האחרונות של החברים בנוגע לשיוך.<br />
יש הרגשה שאנו נדחקים להצעה אחת, ולא מספיק מדברים על החלופות.</p>
<p>מקווה שבמועצה היום יבואו אנשים לשאול את השאלות&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: ליאור תירוש		</title>
		<link>http://betochenu.ghi.org.il/%d7%aa%d7%a9%d7%95%d7%91%d7%aa-%d7%a6%d7%95%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%99%d7%95%d7%9a-%d7%9c%d7%9b%d7%aa%d7%91%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9e%d7%95%d7%9c%d7%99%d7%a7-%d7%9c%d7%a9%d7%9d-%d7%a6/comment-page-1/#comment-1415</link>

		<dc:creator><![CDATA[ליאור תירוש]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Mar 2018 13:22:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://betochenu.ghi.org.il/?p=8583#comment-1415</guid>

					<description><![CDATA[מבלי להתייחס באופן ישיר להצעתו המעניינת של שמוליק שציון מגיב עליה כאן, אני רוצה להתייחס באופן כללי לעבודת ועדת השיוך –

אין ספק שנעשתה עבודה מאוד יסודית מעמיקה ומקצועית על ידי הועדה בהובלת ציון. אין ספק שהושקעו שעות רבות בכך בשנתיים האחרונות, כפי שמציין ציון- ועל כך אנו מודים לציון ולצוות השיוך.... אולם –
עצם גישתה של הועדה שהחליטה לבחור בחלופה אחת, להמליץ עליה ולקדם אותה בצורה מאוד חזקה – טעות היא. מנסים לשוות לתהליך מראית עין דמוקרטי בו הציבור בוחר את החלופה המועדפת לו בקלפי, אבל דוחפים בצורה לא פורפורציונאלית חלופה אחת בלבד, תוך ביטול וללא התעמקות בחלופות האחרות.

על הועדה היה להציג באופן שווה ואמיתי את החלופות השונות על מנת שהציבור יוכל באמת לבחור את החלופה המתאימה לו – איש איש לפי דעותיו. לא ייתכן שבועדה, שלא נבחרה על ידי הציבור, אין ולו נציג אחד שתומך ויכול לייצג בצורה אמיתית, על יתרונותיה וחסרונותיה, את חלופת המגורים. אם כל חברי הועדה תומכים בחלופת אחת, היה צורך להחליף את חלקם על מנת לתת ייצוג גם לדעות שונות.

גם כך ישנם בקיבוץ לא מעט אנשים המרגישים שההחלטות נכפות עליהם מלמעלה על ידי ההנהלה,ששקיפות לא קיימת ואין להם השפעה על קבלת ההחלטות. לא מזמן טענו חברים שלא הבינו את משמעות ההחלטות שהם עצמם הצביעו עליהן לפני כמה שנים – בנוגע לשיוך הדירות והזכות לבניה. האם לא חוזרים כאן על טעויות העבר, וגם בנושא כל כך חשוב ומשמעותי זה לא יקומו חברים עוד כמה שנים ויגידו שלא הבינו את המשמעויות האמיתיות של החלופה מפני ש&quot;הקיבוץ&quot; (כלומר צוות של חמישה אנשים) החליט שהחלופה העדיפה היא חלופה מסוימת ולא אחרת ודחף בכל כוחו לשכנע בכך את החברים?

אני חושב שעצם זה שכרגע מתחילות לצוץ עוד הצעות ושאלות (בין אם בעלון, ובין אם במפגשים האחרונים) זה בדיוק מראה שאנשים מתחילים לבדוק יותר לעומק את הדברים ולבחון שוב את האפשרויות השונות. יש לעודד זאת ולאפשר דיון אמיתי על החלופות השונות (כולל מערכת האיזונים בכל חלופה) תוך הבאת האינפורמציה המלאה על החלופות השונות, ללא &quot;המלצת הקיבוץ&quot; על אחת מהן.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>מבלי להתייחס באופן ישיר להצעתו המעניינת של שמוליק שציון מגיב עליה כאן, אני רוצה להתייחס באופן כללי לעבודת ועדת השיוך –</p>
<p>אין ספק שנעשתה עבודה מאוד יסודית מעמיקה ומקצועית על ידי הועדה בהובלת ציון. אין ספק שהושקעו שעות רבות בכך בשנתיים האחרונות, כפי שמציין ציון- ועל כך אנו מודים לציון ולצוות השיוך&#8230;. אולם –<br />
עצם גישתה של הועדה שהחליטה לבחור בחלופה אחת, להמליץ עליה ולקדם אותה בצורה מאוד חזקה – טעות היא. מנסים לשוות לתהליך מראית עין דמוקרטי בו הציבור בוחר את החלופה המועדפת לו בקלפי, אבל דוחפים בצורה לא פורפורציונאלית חלופה אחת בלבד, תוך ביטול וללא התעמקות בחלופות האחרות.</p>
<p>על הועדה היה להציג באופן שווה ואמיתי את החלופות השונות על מנת שהציבור יוכל באמת לבחור את החלופה המתאימה לו – איש איש לפי דעותיו. לא ייתכן שבועדה, שלא נבחרה על ידי הציבור, אין ולו נציג אחד שתומך ויכול לייצג בצורה אמיתית, על יתרונותיה וחסרונותיה, את חלופת המגורים. אם כל חברי הועדה תומכים בחלופת אחת, היה צורך להחליף את חלקם על מנת לתת ייצוג גם לדעות שונות.</p>
<p>גם כך ישנם בקיבוץ לא מעט אנשים המרגישים שההחלטות נכפות עליהם מלמעלה על ידי ההנהלה,ששקיפות לא קיימת ואין להם השפעה על קבלת ההחלטות. לא מזמן טענו חברים שלא הבינו את משמעות ההחלטות שהם עצמם הצביעו עליהן לפני כמה שנים – בנוגע לשיוך הדירות והזכות לבניה. האם לא חוזרים כאן על טעויות העבר, וגם בנושא כל כך חשוב ומשמעותי זה לא יקומו חברים עוד כמה שנים ויגידו שלא הבינו את המשמעויות האמיתיות של החלופה מפני ש&quot;הקיבוץ&quot; (כלומר צוות של חמישה אנשים) החליט שהחלופה העדיפה היא חלופה מסוימת ולא אחרת ודחף בכל כוחו לשכנע בכך את החברים?</p>
<p>אני חושב שעצם זה שכרגע מתחילות לצוץ עוד הצעות ושאלות (בין אם בעלון, ובין אם במפגשים האחרונים) זה בדיוק מראה שאנשים מתחילים לבדוק יותר לעומק את הדברים ולבחון שוב את האפשרויות השונות. יש לעודד זאת ולאפשר דיון אמיתי על החלופות השונות (כולל מערכת האיזונים בכל חלופה) תוך הבאת האינפורמציה המלאה על החלופות השונות, ללא &quot;המלצת הקיבוץ&quot; על אחת מהן.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
