תגובות לפוסט: הבנתי ש……. הפנסיה…/ אלי שילר http://betochenu.ghi.org.il/%d7%94%d7%91%d7%a0%d7%aa%d7%99-%d7%a9-%d7%94%d7%a4%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%9c%d7%99-%d7%a9%d7%99%d7%9c%d7%a8/ עלון הרשת, גבעת חיים איחוד Wed, 16 Oct 2019 10:27:42 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.3.3 מאת: צביקה http://betochenu.ghi.org.il/%d7%94%d7%91%d7%a0%d7%aa%d7%99-%d7%a9-%d7%94%d7%a4%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%9c%d7%99-%d7%a9%d7%99%d7%9c%d7%a8/comment-page-1/#comment-1667 Wed, 16 Oct 2019 10:27:42 +0000 http://betochenu.ghi.org.il/?p=11284#comment-1667 בתגובה על מנחם הרטמן.

תודה מנחם, המצגת של שמוליק נראית לי פשוטה וברורה מאוד. אם יש לך רעיון אחר נוסף וברור יותר, אשמח שתקדיש לזה מספר דקות ותשפר את ההסברים, כך שכולם יבינו על מה מצביעים.

]]> מאת: מנחם הרטמן http://betochenu.ghi.org.il/%d7%94%d7%91%d7%a0%d7%aa%d7%99-%d7%a9-%d7%94%d7%a4%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%9c%d7%99-%d7%a9%d7%99%d7%9c%d7%a8/comment-page-1/#comment-1666 Tue, 15 Oct 2019 17:22:05 +0000 http://betochenu.ghi.org.il/?p=11284#comment-1666 בתגובה על ברוך גשן.

לחברים
שלום רב וחג שמח.
יתכן שלמרות עבודה "מופלאה " של הצוות עדיין יש חברים רבים שאינם מבינים את פרטי ההצעה.
מציע לנסות ולהנגיש את המידע לציבור המצביעים.
חג שמח

]]> מאת: צביקה http://betochenu.ghi.org.il/%d7%94%d7%91%d7%a0%d7%aa%d7%99-%d7%a9-%d7%94%d7%a4%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%9c%d7%99-%d7%a9%d7%99%d7%9c%d7%a8/comment-page-1/#comment-1665 Tue, 15 Oct 2019 16:57:28 +0000 http://betochenu.ghi.org.il/?p=11284#comment-1665 בתגובה על טובה גבר.

טובה, העלית הבחנה חשובה ומעניינת שחשוב להתייחס אליה. כל עובדי הקיבוץ מסודרים ואין לגביהם שום ספק לגבי הפרשותיהם לפנסיה. הנוהל מגן עליהם פן יצטרכו לממן מכספם אחרים שאינם מסודרים. לרוב הם אינם חלשים אלא יש להם שיקולים אחרים ובמקרה של כשל יפנו לקיבוץ לסיוע. לכן לא ברור מדוע עלינו לממן את יורשי חברים שבחייהם מימן הקיבוץ פנסיה במקומם.

]]> מאת: ברוך גשן http://betochenu.ghi.org.il/%d7%94%d7%91%d7%a0%d7%aa%d7%99-%d7%a9-%d7%94%d7%a4%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%9c%d7%99-%d7%a9%d7%99%d7%9c%d7%a8/comment-page-1/#comment-1664 Tue, 15 Oct 2019 14:06:34 +0000 http://betochenu.ghi.org.il/?p=11284#comment-1664 אלי שלום
אינני מבין אותך
ההנהלה ושמוליק עשו עבודת הגשה
מצוינת
חשוב לאשר את התקנון
גבעת חיים איחוד קיבוץ שומר חוק
וקיבוץ שהערבות ההדדית היא בבסיס תפיסתו
לכן חייבים להגיש דוח אקטוארי
חברי ההנהלה אשר חותמים על הדוח חייבים לדעת ולהיות סמוכים שהם חותמים על דוח אמת
ולכן מוצע מנגנון זהיר וטוב למעקב
התקנון העשוי היטב מגן על החבר
ומגן על הקיבוץ
כאן המקום להודות לשמוליק ולצוות ההכנה
מציע לכולם לאשר את התקנון
חוזר ומדגיש הפרישו לפנסיה
יום אחד תהיו גמלאים ואז תודו כל יום לאלו שלחצו להפריש
בהצלחה באישור התקנון
ברוך גשן

]]> מאת: צביקה http://betochenu.ghi.org.il/%d7%94%d7%91%d7%a0%d7%aa%d7%99-%d7%a9-%d7%94%d7%a4%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%9c%d7%99-%d7%a9%d7%99%d7%9c%d7%a8/comment-page-1/#comment-1663 Tue, 15 Oct 2019 13:54:09 +0000 http://betochenu.ghi.org.il/?p=11284#comment-1663 שלום אלי, אתה מוזמן לברר את מה שלא הבנת בפגישה אישית אתי, עם שרון, עם ערד או עם שמוליק שיסבירו לך בצורה שתבין.
מעולם לא אמרתי שאוטוטו מביאים לכאן ועדה קרואה ואני לא צועק גוואלד על כלום. רק פרסמתי מספר מאמרים עם מידע (לא שלי) לידיעת החברים בכדי שיבינו את משמעות ההחלטות שמקבלים.
הסדר הפנסיה הוצג לראשונה בפברואר, היו הסברים והסתייגויות. לאחר מכן עבר הנושא שתי ישיבות הנהלה וחזר למועצה. אני מאמין שחברי המועצה יודעים על מה הצביעו וכולם קיבלו התייחסות במועצה, כולל עלות היועץ הפנסיוני שיעלה בסביבות 50,000-80,000 ש"ח לשנה ועלותו תיכלל בתקציב הקהילה 2020. עלות החשיפה של הקיבוץ להשלמת פנסיות לא יכולה להיות ידועה מראש מכיוון שאין לנו מידע מהימן על הפרשות החברים, לכן הנוהל בא לסדר את זה. אין דחיפות לאשר את הנוהל והמקובל בגבעת חיים הוא שכשבועיים-שלושה מקיום המועצה, מובאים הדברים לקלפי. הקיבוץ נכנס החל מהשבוע הבא לדיון על הגדלת חלקת המגורים ולאחריו על חלופות השיוך ולכן רצוי לנקות את השולחן ולנסות לטפל בכל נושא ציבורי בנפרד. אגב, ההחלטה אינה כה דרמטית ובעצם מקפלת בתוכה את כל ההחלטות שהתקבלו בעבר, רק שלא נבנה מנגנון יישום הולם.(ראה התשובות לשאלת עמליה).
לאישור הנוהל צריך רוב רגיל, יותר מצביעי בעד מאשר מצביעי נגד.
לצערי הרב, אלו שאולי לא מפרישים לפנסיה אינם בין החלשים בקיבוץ (להם הקיבוץ עוזר) אלא כאלו שלא חושבים שזה חשוב או לא רוצים להפקיד (למשל כאלו שיש להם נכסים מרובים וסומכים על התשואה שלהם לעת זקנה) ואם זה ייכשל, סומכים שאתה ואני נממן אותם עד סוף חייהם אבל את ביתם יעבירו ליורשיהם במלואו. והשאלה היא למה זה נכון?

]]> מאת: טובה גבר http://betochenu.ghi.org.il/%d7%94%d7%91%d7%a0%d7%aa%d7%99-%d7%a9-%d7%94%d7%a4%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%9c%d7%99-%d7%a9%d7%99%d7%9c%d7%a8/comment-page-1/#comment-1662 Tue, 15 Oct 2019 13:48:36 +0000 http://betochenu.ghi.org.il/?p=11284#comment-1662 אלי היי,
היטבת לתאר את המבוכה של החברים, מביך אותי באותה מידה. רוב החברים והחברות שמשתכרים בשכר נמוך הם עובדי הקיבוץ, ולגביהם קיים מספיק מידע בידי ההנהלה. מדוע לא מציעים דרך לטיפול רק באלה שלא מוסרים? בשביל זה צריכים "לכופף" את כולם?

]]>